"В отличие от американцев сознательная сверхставка на неформальные связи, доверие внутри дивизии и общий дух товарищества (в том числе между родами войск)."
У всех так, только люди разные и результат тоже.)
"Когда это не срабатывает (в данном случае ресурс немецкой психики в целом был исчерпан), они действительно теряются (что и проявилось в том, что Э.Роммель начал "переставлять стулья на Титанике" от отчаяния)."
Ничего не понял про психику, им психики хватало дабы вести наступательные боевые действия в начале мая 1945 (контрудар у Бауцена), да так что те кто пережил те бои (к примеру мои земляки из 7 гв.МК) были под впечатлением и через 40 лет. Как раз с "психикой", умением собирать эффективные боевые группы из различного фарша что есть под рукой и достигать результата в худших условиях у них всегда было очень хорошо, это как раз сильная стороны Вермахта. А вот у Кригсмарине с этим проблемы имелись и немалые, но это уже другая история.
В Африке Роммелю было ещё сложнее, особенно когда по ходу операции скажем сыпался фланг с итальянцами или "внезапно" выяснялось что топлива нет и не будет пару недель в нужных количествах для операций ибо всё перетопили английские ПЛ. Его спасало лишь то, что англичане не могли быстро восстанавливать группировки побитые в предыдущих боях и не могли полностью завоевать превосходство в воздухе. Как только они решили сей вопрос резко усилив снабжение и введя в дело янки (сначала как пушечное мясо, но зато очень богатое ресурсами) дело пошло.
В Нормандии Роммель видел лишь противостоящую ему стену из бесконечных материальных и людских ресурсов и ничего более, частичкой это стены зацепило и его самого при атаке Jbos автомобиля фельдмаршала, тяжелейшее ранение 20-мм снарядом Тайфуна.
"что и проявилось в том, что Э.Роммель начал "переставлять стулья на Титанике" от отчаяния"
Он делал ровно тоже самое что и везде, ничего нового. Замечу отдельно что полевые части Люфтваффе активно действовали в Нормандии имея корпусные управления (5 и 6 парашютные дивизии, собственный дивизион штор и.т.д.), 3 зенитный корпус, в Африке у него имелись только мелкие боевые группы из Люфтваффе.
"Ключ к успешной объединенной операции заключался не в подчинении одного вида войск другому, но в тесном взаимодествии их штабов." Что это означает я вообще не понял, какой-то бред, взаимодействие штабов у немчуры было отменно налажено в войсках, другой вопрос что соотношение сил авиации союзников и немецких ВВС в Нормандии не сильно отличалось от того что было на Тихом океане у японских пилотов, немцы проводили самоубийственные атаки имея десяток машин в воздухе иной раз против сотни (причём наращивали союзники их очень быстро) нередко раз теряя за вылет всех кто поднялся в воздух (пришлось даже с Восточного фронта снимать гешвадеры истребителей хотя там и так уже их почти не осталось). Достаточно убрать разницу в соотношении сил ВВС и союзники бы умылись бы кровью без всяких результатов. А так-то вспомним какого уровня взаимодействия немцы достигли по ходу Курской дуги где непосредственная поддержка войск была одним из ключевых моментов хотя силы Люфтваффе были далеко не впечатляющие. Да что там говорить, ещё в ходе подготовки к Барбароссе немцы выделили опытных пилотов пикировщиков в танковые полки дабы максимально увеличить эффективность взаимодействие.
При чём тут психика, Роммель лишь указал на очевидный ему факт сложившейся ситуации (что вообще авиация, где она? Нескончаемый вопль с низов до него быстро дошёл. И Фельдмаршал ответил в своей типичной манере - если не видят целей то нужно придать их армии она покажет цели))) Тут другой вопрос что он явно ещё не осознал масштабов катастрофы в воздухе, дело было не в том что немецкие ИБ не откликаются на вызов с земли или откликаются позднее чем нужно (на Востоке они активно работали в этот же самый период), а в том что их гомеопатическое количество неприкрытое истребителями (те и себя-то не могли защитить) в океане ИБ союзников вообще уже ничего и никак не решало. Впрочем я думаю всё это он прочувствовал в полной мере чуть позже, даже ещё до ранения.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Re: формализовать так, чтобы осталось много чисто нефор
Date: 2015-08-10 08:45 am (UTC)У всех так, только люди разные и результат тоже.)
"Когда это не срабатывает (в данном случае ресурс немецкой психики в целом был исчерпан), они действительно теряются (что и проявилось в том, что Э.Роммель начал "переставлять стулья на Титанике" от отчаяния)."
Ничего не понял про психику, им психики хватало дабы вести наступательные боевые действия в начале мая 1945 (контрудар у Бауцена), да так что те кто пережил те бои (к примеру мои земляки из 7 гв.МК) были под впечатлением и через 40 лет. Как раз с "психикой", умением собирать эффективные боевые группы из различного фарша что есть под рукой и достигать результата в худших условиях у них всегда было очень хорошо, это как раз сильная стороны Вермахта. А вот у Кригсмарине с этим проблемы имелись и немалые, но это уже другая история.
В Африке Роммелю было ещё сложнее, особенно когда по ходу операции скажем сыпался фланг с итальянцами или "внезапно" выяснялось что топлива нет и не будет пару недель в нужных количествах для операций ибо всё перетопили английские ПЛ. Его спасало лишь то, что англичане не могли быстро восстанавливать группировки побитые в предыдущих боях и не могли полностью завоевать превосходство в воздухе. Как только они решили сей вопрос резко усилив снабжение и введя в дело янки (сначала как пушечное мясо, но зато очень богатое ресурсами) дело пошло.
В Нормандии Роммель видел лишь противостоящую ему стену из бесконечных материальных и людских ресурсов и ничего более, частичкой это стены зацепило и его самого при атаке Jbos автомобиля фельдмаршала, тяжелейшее ранение 20-мм снарядом Тайфуна.
"что и проявилось в том, что Э.Роммель начал "переставлять стулья на Титанике" от отчаяния"
Он делал ровно тоже самое что и везде, ничего нового. Замечу отдельно что полевые части Люфтваффе активно действовали в Нормандии имея корпусные управления (5 и 6 парашютные дивизии, собственный дивизион штор и.т.д.), 3 зенитный корпус, в Африке у него имелись только мелкие боевые группы из Люфтваффе.
"Ключ к успешной объединенной операции заключался не в подчинении одного вида войск другому, но в тесном взаимодествии их штабов."
Что это означает я вообще не понял, какой-то бред, взаимодействие штабов у немчуры было отменно налажено в войсках, другой вопрос что соотношение сил авиации союзников и немецких ВВС в Нормандии не сильно отличалось от того что было на Тихом океане у японских пилотов, немцы проводили самоубийственные атаки имея десяток машин в воздухе иной раз против сотни (причём наращивали союзники их очень быстро) нередко раз теряя за вылет всех кто поднялся в воздух (пришлось даже с Восточного фронта снимать гешвадеры истребителей хотя там и так уже их почти не осталось). Достаточно убрать разницу в соотношении сил ВВС и союзники бы умылись бы кровью без всяких результатов. А так-то вспомним какого уровня взаимодействия немцы достигли по ходу Курской дуги где непосредственная поддержка войск была одним из ключевых моментов хотя силы Люфтваффе были далеко не впечатляющие. Да что там говорить, ещё в ходе подготовки к Барбароссе немцы выделили опытных пилотов пикировщиков в танковые полки дабы максимально увеличить эффективность взаимодействие.
При чём тут психика, Роммель лишь указал на очевидный ему факт сложившейся ситуации (что вообще авиация, где она? Нескончаемый вопль с низов до него быстро дошёл. И Фельдмаршал ответил в своей типичной манере - если не видят целей то нужно придать их армии она покажет цели))) Тут другой вопрос что он явно ещё не осознал масштабов катастрофы в воздухе, дело было не в том что немецкие ИБ не откликаются на вызов с земли или откликаются позднее чем нужно (на Востоке они активно работали в этот же самый период), а в том что их гомеопатическое количество неприкрытое истребителями (те и себя-то не могли защитить) в океане ИБ союзников вообще уже ничего и никак не решало. Впрочем я думаю всё это он прочувствовал в полной мере чуть позже, даже ещё до ранения.