Вечный сюжет

[t_bone]

+Пресс-конференция Малогарста Кривого, советника и спикера Воителя, 006.М31+

Как я прокомментирую циркулирующие кругом слухи о якобы предательстве Хоруса? Понимаете, против нашего возлюбленного примарха и его легиона развязана настоящая информационная война. Ярким примером подобных инсинуаций, и, я не побоюсь этих слов, враждебной клеветы может служить так называемое "предупреждение" Магнуса Красного о том, что Хорус "пал", добровольно посвятив себя какому-то Каосу.

Меня удивляет, что кто-то всерьез рассматривает эти бредни. Настоящий ученый, коим мнит себя Циклоп, не имеет права оперировать такими категорическими утверждениями. Существуют ли доказательства того, что Хорус утратил свою бессмертную душу? Видел ли кто-нибудь соответствующие документы, доказательства, спутниковые пикты? Ведет ли Циклоп дискуссию, и привел ли он доводы в пользу альтернативной точки зрения? Я держу письменные заявления от всех четверых капитанов Морниваля, что упомянутый "демонический ритуал" был на самом деле всего лишь сеансом нетрадиционной медицины, проведенной местной травницей на планете Давин. К сожалению, приходится констатировать, что эта информация почему-то выпадает из поля зрения официальных СМИ Империума.

*Срывается на крик* И вообще, неужели наши оппоненты не понимают, что развязанная политика двойных стандартов лицемерна и порочна? Нам ставят в вину сопутствующие потери при вирусной бомбардировке Истваана III; при этом зверства, учиненные палачом и карателем Леманом Руссом на Просперо, почему-то никому не интересны! Стыдитесь! Когда вы говорите, что наши союзники из легионов Детей Императора и Несущих слово выглядят несколько странновато, вы тем самым плюете на память о героических победах, одержанных этими воинами в Великом Крестовом походе. Сангвиний отрастил себе крылья. У Космических Волков торчат клыки на пол-метра! Очевидно, образ этих кровожадных варваров лучше соответствует имперским понятиям о прогрессе и просвещении галактики.

Кроме-того, ну будьте же логичными. Всем нам хорошо известны укрепления Терры и состояние боевого флота системы Сол. Если бы наш возлюбленный примарх действительно поднял мятеж, то легион Сыновей Хоруса справился бы с таким противником за три, максимум четыре дня.

*Успокаивается* Давайте вспомним, что Император лично возложил на Хоруса Луперкаля титул и обязанности Воителя. На его плечах лежит колоссальная, титаническая ответственность. Не будет преувеличением сказать, что Великий Крестовый поход существует и продолжается только благодаря Хорусу. Не нужно раскачивать дроп-под, понимаете? Ксенорасы только этого и ждут.

+Капитан Люк Седирэ, 13-я рота, поправляя прыжковый ранец перед посадкой в "Тандерберд"+
Те кто вот это вот вот это, затевает все вот это, хорусофобию, эту свою хорусофобию затевают, я вам так скажу – доиграетесь!

Comments

[scif-yar.livejournal.com]

Что-то в голос заржал.

[scif-yar.livejournal.com]

>>добровольно посвятив себя какому-то Каосу.
-
НО.
На момент начала мятежа о хаосе как таковом и вообще о Оке ужаса и изысканиях Лоргара и Магнуса - мало кто знал.

[t-bone-wowp.livejournal.com]

Магнус "предвидел и предупреждал" во время ритуала на Давине, и уже контактировал с демонами в прошлом.
Император знал наверняка.

А вообще это худ. преувеличение

[scif-yar.livejournal.com]

император то знал точно, только не знаю - понимал насколько все серьезно, или надеялся проскочить. Особенно во время возни с геносеменем примархов.

[t-bone-wowp.livejournal.com]

НЯП Император должен был понимать не только хаос как таковой, но и сущности Четверки. Хаос он планировал забороть, лишив Четверку смертных последователей в материальной вселенной, чтобы в итоге их медленно удушить и обессилить. Потому что иначе гармоничное существование человечества в галактике не вытанцовывается - см. эльдары, ошибка предыдущего билда.
Отсюда секуляризация, рационализация и богоборчество времен ВКП. "Мир настанет только тогда, когда падет последний камень последнего храма", даже если там добрый будда или кавайные некки.

Ошибка его в том, что он походу не мог быть 100% уверен в стойкости к искушениям даже примархов (1), поэтому использовал их в темную. Магнус и Лоргар (вернее Кор Фаэрон - Эреб - Лоргар) узнали о Хаосе самостоятельно, что в конечном итоге обусловило Ересь.

----
1 - за возможным интересным исключением Влка Фенрика, которых явно затачивали на анти-порчу и анти-колдовство задолго до событий Просперо.

[tomoboshi.livejournal.com]

Бгг.
Не раскачивать дроп-под - это в мемориз, однозначно!

[dannallar.livejournal.com]

Вот-вот. Я даже думаю, не отметился ли наш часоносец и яхтоплавец каким очередным феерическим бредом перед журнапопулосом.

[t-bone-wowp.livejournal.com]

+Капитан Люк Седирэ, 13-я рота, поправляя прыжковый ранец перед посадкой в "Тандерберд"+

Те кто вот это вот это, затевает все вот это, хорусофобию, эту свою хорусофобию затевают, я вам скажу – доиграетесь!

[dannallar.livejournal.com]

(с интересом)
- Опять под знаком аквиллы кто-то порет чушь, причем визжащую?

[t-bone-wowp.livejournal.com]

Да не, это больше исторический экскурс. Хотя сюжет иметь все шансы стать вечным.

[dannallar.livejournal.com]

Это запросто. Учитывая все происходящее вокруг.
Но написано хорошо :) Мне понравилось. Хотя всех тонкостей, пока не уловил.

[t-bone-wowp.livejournal.com]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%BA%D0%BB_%C2%AB%D0%95%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%8C_%D0%A5%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0%C2%BB
Цикл объемный, и очень разный по качеству - есть хорошие книги, есть шлак.
Тут емнип в основном референсы на Возвышение Хоруса, Лживые боги, Фулгрим, Первый Еретик и Сожжение Просперо

[kurt-bielarus.livejournal.com]

:) но если судить по книжкам о ЕХ, то как раз атеизм и подвел. Оказались без адекватного оружия против Хаоса

[t-bone-wowp.livejournal.com]

Ну скорей не атеизм, а неведение. Эффективные бого- и хаособорческие организации Империум смог создать уже после Ереси (СОБ, Серые рыцари).

В этом разрезе, повторюсь, мне интересно позиционирование Космических Волков, которые клали на Никейский Эдикт с пробором, продолжили использовать псайкеров в виде Рунных Жрецов, и обильно использовали амулеты, варды и охранные руны на броне каждого воина.

Как-то не верится мне, что это было бы возможно без одобрения Императора. Но тогда его план какой-то излишне запутанный выходит.
Одним словом, теория о сумасшедшем Анафеме не такая беспочвенная.

[kurt-bielarus.livejournal.com]

Ну так эффективную систему получилось построить только через создание официальной церкви и капелланских структур почти во всех частях.

То есть через отрицание атеизма. Даже у Волков.

[t-bone-wowp.livejournal.com]

Хм, отчасти так - СОБ, ИГ.

С другой стороны:
- капелланы в легионах астартес появились до Ереси, причем практически с теми же функциями
- Экклезиархия по большому счету влияет только на сорориток; Комиссариат, капелланы астартес и Инквизиция от церкви независимы
- самая эффективная хаособорческая организация Империума - Серые рыцари - с церковью не связана вообще никак. Там скорее жесткий отбор, тренировки и воспитанный фанатизм, смешанный с привилегированностью. В 30к так набирали Кустодиев и Сестер Безмолвия, с атеизмом на дворе.
- религиозность космодесантников, особенно Волков, вообще имеет мало общего с религией обычных граждан Империума. Им во-первых, не нужно слепо верить в опасность порчи и ксеносов, они это говно видят по долгу службы, а во-вторых, не нужна умозрительная концепция "доброго бога". История орденов, артефакты, само их существование несут в себе кучу свидетельств дел Императора.

То есть, строго говоря Волки не поклоняются Императору. Для них Император-Всеотец это правитель вроде конунга, которому служит Русс и его избранные хирдсмены. Кстати, восприятие богов без пиетета - типично скандинавская фишка ИРхистори.

[kurt-bielarus.livejournal.com]

Ну так и в ИРхистори, никто не гарантировал, что селяне понимают свою веру точно также, как рыцари или горожане, а рыцари - точно также как профессора Сорбонны.

А если еще учесть отличия по регионам и по времени после крещения... :) Один на уровне Хлодвига, другой на уровне св.Людовика, третий на уровне недавно крещеного индейца-ацтека или конунга Вольдемара Кр.С.

Про Серых Рыцарей - может, просто данных нет, секрет. У них, например, не общеимперская религия, а вообще катакомбный монотеизм, в котором император - не Бог, а "просто святой" :)

Кстати, (могу ошибаться) если вспомнить "Полет Айзенштейна", то именно там в диалогах чувствуются зачатки религии. И как раз герои этого диалога, если не ошибаюсь, входят в состав прообраза Инквизиции и/или Серых.