t_bone: (олень)
[personal profile] t_bone
В истории западного фронта есть несколько узловых точек, названия которых заставляют меня испытывать... хм, неконтролируемыю радость.
Одно из таких мест - т.н. "деревни близнецы"  Кринкельт и Рохерат на гряде Эльзенборн, ставшие  настоящим кладбищем для Пантер 12-й тд СС во время арденского наступления. И уж совсем хорошо найти, как воевавший в тех местах 644-й батальон отчитывается об обстоятельствах уничтожения немецкой бронетехники поштучно, за период 17-19 декабря.

Мне тут ставят на вид недостаточное информационное сопровождение публикуемого. Как по мне, ценность первоисточника для читателя всегда выше, чем ценность авторского ОВМ. Но так и быть, попробуем исправиться:
1.  Предлагаемый отчет составлен по заявкам 644-го батальона, без инспекции подбитых машин. Это значит, что  потери противника были меньше, возможно существенно меньше заявленных 20 бронеединиц. Иначе говоря, мы можем рассматривать приведенные обстоятельства каждого отдельного эпизода - дистанция огня, характер цели, количество выпущенных снарядов и т.д. - но помнить о том, что фактический урон мог не соответствовать заявленному.
2. Ценность этого документа в том, что он приводит примеры практики уничтожения танков на западном фронте. Рассматривая и анализируя его, можно получить картину типичного подбития Пантеры, каким его видели экипажи противотанковых самоходок США.
3. Батальон заявляет уничтожение 15 Пантер, 2 Панцер-4, 2 самоходок и одного полугусеничного транспортера, и подбитие еще 3 Пантер. Заявленный расход боеприпасов - 82 выстрела (5 ОФ, 10 ББ, 61 ББ с донным взрывателем, 6 подкалиберных) и три ракеты для "базуки". Таким образом, за вычетом двух сожженых базуками Пантер, средний расход составляет 3,9 на одну подбитую машину.
4. Стрельба велась по подвижным и неподвижным танкам в широком диапазоне дальностей от 100 до 900 ярдов. Как правило, танк противника загорался после первого или второго пробития брони. Все описанные пробития Пантер приходятся на борта и корму корпуса, попадания в верхнюю лобовую деталь приводит к рикошетам.
5. Стандратная практика предполага смену огневой позиции немедленно после того, как немцы открывали по противотанковой самоходке ответный огонь. М10 не ввязывались в перестрелку с танками.
6. Особый интерес представляют танки №№9, 12 и 13, уничтоженные стрельбой с закрытой огневой позиции с корректировкой при помощи высланного наблюдателя и артиллерийского корректировщика.
7. Не имею понятия, что скрывается за обозначением "TD SP with 75&37 mm".






Date: 2015-06-05 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] t-bone-wowp.livejournal.com
Не-не, никак невозможно. Все легкие взводы из штата убрали еще осенью 1942-го, и на "Фарго" довоевывали емнип только уже развернутые в Африке 701-й и 601-й, и только до конца кампании.
В Арденнах 37-мм точно быть не могло.

Date: 2015-06-05 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
так и есть - ниже не дочитал
Inasmuch as antitank guns of the 37-mm type no longer appeared to
be playing a significant role in the European war, the light platoon of the tank destroyer company was converted to a heavy platoon in a revised
table of organization issued on 9 November 1942. The tank destroyer battalions that participated in the invasion of North Africa entered combat under the old organization

Однако ниже в тексте идет картинка
Figure 6_ Tank destroyer battalion, heavy (SP), 1942
35 officers
807 enlisted men
24 75-mm AT SP
12 37-mm AT SP**
18 37-mm AA SP
** -
* Converted to heavy platoon, 9 November 1942
** Replaced by 75-mm weapons, 9 November 1942

не понимаю, что там на что в каком количестве сменили.
Там совсем 37 не осталось ?
МИнобороны США мне (если без прокси) говорит что я тип подозрительный и не пущает к книжкам :(((

>>Одно из таких мест - т.н. "деревни близнецы" Кринкельт и Рохерат на гряде Эльзенборн

тоже в тексте встречается -

On the northern shoulder of the German breakthrough, the 99th and
2d Infantry Divisions, with the aid of a number of tank destroyer elements,
defended a vital terrain feature known as Elsenborn Ridge against repeated
heavy assaults. The Germans attacked in company-size task forces consisting
of both panzers and infantry. The defenders responded by first
breaking up the enemy formations with artillery fire and then striking them
from the flanks with tank and tank destroyer fire. The fighting surged back
and forth through villages and rough terrain, a circumstance that provided
ample opportunities for tank destroyer ambushes and cut ranges down to
as little as twenty-five yards. One company of the 644th Tank Destroyer
Battalion (M-I0) destroyed seventeen tanks with the loss of two tank destroyers.
Towed tank destroyers, being unable to maneuver for flank shots
or to evade enemy thrusts, fared less well at Elsenborn. The 801st Tank
Destroyer Battalion (towed) lost seventeen guns and sixteen half-track prime
movers in -two days because the guns bogged down in the mud and fell
easy prey to German artillery and infantry.68

Date: 2015-06-05 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] t-bone-wowp.livejournal.com
>не понимаю, что там на что в каком количестве сменили. Там совсем 37 не осталось?
сильно упростили организацию, выкинув разновооруженные взводы, зенитки и пехоту сопровождения, оставив только по три 12-орудийных роты. Как в самоходном, так и буксируемом варианте:
http://www.militaryresearch.org/18-25%2015Mar44.pdf
http://www.militaryresearch.org/18-35%201Sep44.pdf

Кстати, буксируемых 3" полно, если на глаз - процентов сорок.

>тоже в тексте встречается
Так место намоленное :) Единственная точка арденского фронта, которая осталась в руках американцев.

>МИнобороны США мне (если без прокси) говорит что я тип подозрительный и не пущает к книжкам :(((
Таже фигня, даже награжденных посмотреть не дают. А давали, год назад.

Date: 2015-06-05 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>Таже фигня, даже награжденных посмотреть не дают. А давали, год назад.
-
забанили по ИП!
(на самом деле, из РФ не работает. С Украины нормально, пускает)

Date: 2015-06-05 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] t-bone-wowp.livejournal.com
>С Украины нормально, пускает
Не-а. Its still Ukraine around

Profile

t_bone: (Default)
T-Bone

July 2025

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223 242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 09:17 am
Powered by Dreamwidth Studios