Ðли воÑ) Moving along the lower "Lion" Route, Lieutenant-Colonel John Frost's 2nd Battalion did not experience the heavy opposition that the rest of the 1st Parachute Brigade had encountered. Krafft did not have enough men to completely screen Arnhem from the British and so he had based his defence between the Railway line and the Utrechtseweg, leaving the river road undefended but for the light patrols of his reconnaissance units.
German Forces in Reduction of the Oosterbeek Cauldron 20-26 September KAMPFGRUPPE VON TETTAU (placed under command of II SS Panzer Corps on 20 September) Front (West of Oosterbeek Perimeter SS Colonel Lippert" of NCO School Arnheim SS Infantry Battalion "Eberwein" SS Infantry Battalion "Helle" (incorporated into "Eberwein") SS Infantry Battalion "Schulz" (later "Oelkers" Worrowski Infantry Battalion "Herman Göring" 224th Panzer Company (approximately 8 tanks) Rear Area Security: Kampfgruppe "Haenisch" (Regimental sized) 2nd Fliegerhorst (Major Liebsch)(battalion sized) 1409 Coastal Fortress Battalion "Knoche" Infantry Regiment 10th Naval Manning Battalion 26th Security Regiment (1 bn plus attachments) Colonel Shenning (3 infantry battalions, less detachments) 30th Fortress Machine Gun Battalion 3rd Fliegerhorst Merkens Battalion SS "Moll" Infantry Company 4th Bn/688th Flak Regiment 1st Fliegerhorst (2 coys) KAMPFGRUPPE "HOHENSTAUFEN" 9th SS Panzer Division Headquarters, 9th SS Panzer Division 9th SS Panzer Division Support Units SS Infantry Battalion "Allwoerden 3 Infantry Companies including some naval troops SS Kampfgruppe Spindler (regimental sized) 19th SS Panzer Grenadier Regiment (2 cos) 20th SS Panzer Grenadier Regiment (2 cos) 9th SS Panzer Artillery Regiment (2 cos) Flak Battery (7 20mm guns) "Moeller" Pioneer Battalion (less detachments) SS Infantry Battalion "Harder" 3 Infantry Companies including some naval troops SS Training Battalion "Krafft" 4 Companies including some police 9th SS Reconnaissance Battalion 1 Coy - 10 armored cars 1 Coy - 14 half tracks 1 Coy - 15 halftracks with 37mm guns "Bruhns" Infantry Battalion (8 companies, partly motorized & some Luftwaffe troops) "Weber" Luftwaffe Infantry Company 1/,2/9th SS Medical Companies 2 Naval Infantry Companies 3 Companies Reichsarbeitdienst
Von Tettau Division: (17-18 September 1944) SS Infantry Battalion "Krafft" (transferred to Kampfgruppe Spinder by midnight) 6/14 Naval Manning Battalion 184th Artillery Regiment (1 bn) 3rd SS Wach Battalion "Helle" (6 companies) SS Lippert NCO Training School "Arnheim" Regiment SS "Schulz" Battalion SS "Mattusch" Battalion (Waal line, later reinforced with some elements of 10th and 14th SS Manning Bns) SS "Oelkers" Battalion (Waal line)
Due to the value of these tanks, no more ventured into the pocket for the remained of the Battle. The British were to evacuate the pocket the following day and the 3rd Company was sent across the Rhine to join up with the 2nd Company to engage XXX Corps. Ðа ÑледÑÑÑий Ð´ÐµÐ½Ñ ÐºÐ¾Ð³Ð´Ð° англиÑане ÑвакÑиÑовалиÑÑ, ÑоÑÑ Ð¾ÑпÑавили к 3-й ÑоÑе.
Later in the morning, three German Mk III tanks arrived in the eastern sector and began to shell several of the occupied buildings, having cleverly positioned themselves where the British anti-tank guns could not fire on them.
On arriving in Arnhem on the 17th and during the 18th Frosts men were well supplied with ammunition. However because they were surrounded and all except one attempt at re supply failed, Ammunition Shortages became increasingly serious during the 19th and critical during the 20th. Ammunition shortages for troops outside the Arnhem bridgehead were less serious.
Kampfgruppe "Brinkman" 10th SS Reconnaissance Bn (17 Sept in Arnheim) "Mielke" Panzer Company, from Training& Replacement Regiment VI "Bielefeld" (8 Pz III and IV) Stadtkommandant "Arnheim" (platoon sized bridge guard) (in situ) Kampfgruppe Knaust Training & Replacement Battalion "Bocholt" (arrived Arnheim 0400 on 18 September) 3rd Co, 21st Panzer Grenadier Regiment (10th SS)(2000 on 17 Sept) 21st Panzer Grenadier Regiment (remainder)(19 September) 2 Flak Companies (88mm & 20mm guns)(18-19 September) Kampfgruppe Euling (lead company group, present only 17-18 September) 3 Companies (various reinforcements affiliated with Knaust or Brinkmann, Reichsarbeitsdienst and "March" units formed from personnel on leave that were gathered up)(arrived 18-21 September)
As of Tuesday afternoon, the perimeter around the Bridge was subjected to a savage and continuous bombardment, whereby the occupied buildings were targeted one at a time and systematically levelled from top to bottom. Phosphorus shells were occasionally used to set buildings on fire in an attempt to force the defenders to abandon their position.
Shells and mortars continued to pound the perimeter without pause. Phosphorus ammunition was being increasingly used to set buildings on fire, while armour and infantry continued to attack the British positions from all directions.
Re: гÑÑппа ÐоÑоза
Date: 2014-04-17 07:05 am (UTC)- поÑеÑи неÑла вÑÑ Ð´Ð¸Ð²Ð¸Ð·Ð¸Ñ, но ее ... не бÑло? Хм! ÐолÑÑÐºÐ°Ñ Ð±Ñигада вÑÑадилаÑÑ "в дÑÑгом меÑÑе" - за Ñекой, а Ñак вÑе бÑли на меÑÑе. ÐÑÑаÑи, "обÑлÑга планеÑов" в ÐÐÐ - ÑÑо ÑакÑиÑÑÑ? ÐÑилеÑели и ÑÑÐ°Ð·Ñ Ð² плен? ÐбÑÑнÑе бойÑÑ Ð´ÐµÑанÑа Ñ Ð´Ð¾Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ð¸ÑелÑной подгоÑовкой планеÑиÑÑа.
" СпÑÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð»ÑаÑа Ñ Ð±ÑиÑанÑÐºÐ¸Ñ Ð¿Ð°ÑаÑÑÑиÑÑов возникли пеÑвÑе ÑеÑÑезнÑе пÑоблемÑ."
- да ÑÐ°Ð·Ð²ÐµÐ´ÐºÑ ÑапеÑов из 1-й бÑÐ¸Ð³Ð°Ð´Ñ Ð¾Ð±ÑÑÑелÑли из "ÐолÑÑÑ ÐµÐ·Ðµ" ... деÑÐ°Ð½Ñ Ðº ÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð²Ð¸Ð´Ð½Ð¾ бÑл не гоÑов - поÑеÑи 3 Ñеловека ÑбиÑÑми.
" Ðа пÑÑи в ÐÑнем в заÑÐ°Ð´Ñ Ð¿Ð¾Ð¿Ð°Ð» авангаÑд дивизии â ÑазведÑÑкадÑон, движÑÑийÑÑ Ð½Ð° Ð´Ð¶Ð¸Ð¿Ð°Ñ "
- да обÑÑÑелÑли пеÑедовой оÑÑÑд ÑазведбаÑа ÐоÑ. ÐаÑалÑон оÑÑановилÑÑ ... ÐÐ¾Ñ Ð²Ñзвали в ÑÑаб дивизии. ÐолÑÑе он в Ñвой баÑалÑон не веÑнÑлÑÑ.
"ТолÑко паÑаÑÑÑиÑÑам 2-го баÑалÑона во главе Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ð¿Ð¾Ð»ÐºÐ¾Ð²Ð½Ð¸ÐºÐ¾Ð¼ Ðжоном ФÑоÑÑом ÑдалоÑÑ Ð´Ð¾ÑÑиÑÑ Ð³Ð»Ð°Ð²Ð½Ð¾Ð¹ Ñели â авÑомобилÑного моÑÑа в ÐÑнеме и наÑаÑÑ Ð³Ð¾ÑовиÑÑÑÑ Ðº обоÑоне"
- ÑÑо еÑÑÑ - Ñо еÑÑÑ. ФÑоÑÑ Ð½Ðµ оÑÑанавливалÑÑ Ð½Ð° пеÑеÑÑÑелки по доÑоге (Ñо ÑÑÑелками ÑазобÑалаÑÑ Ð·Ð°Ð¼ÑкаÑÑÐ°Ñ ÑоÑа), ÑÑолкнÑвÑиÑÑ Ñ Ð¶Ð¸Ð´ÐºÐ¸Ð¼ ÑопÑоÑивлением в гоÑоде - бÑоÑил впеÑед ÑоÑÑ Ð¦ и Ñазогнал импÑовизиÑованнÑÑ "обоÑонÑев", взÑв кÑÑÑ Ð¿Ð»ÐµÐ½Ð½ÑÑ Ð² гоÑде (к моÑÑÑ Ð¸Ñ Ð½Ð°Ð±ÑалоÑÑ Ð¾ÐºÐ¾Ð»Ð¾ 100 голов). РпеÑвÑй Ð´ÐµÐ½Ñ Ð²ÑÑадки к ФÑоÑÑÑ Ð²Ð¾Ð¿ÑоÑов Ð½ÐµÑ - Ñделал вÑе "как ÑÑили" в деÑанÑе.
"ÐÑда делиÑÑ ÑÑи две бÑигадÑ-Ñо? ÐÑли Ð±Ñ Ð¾Ð½ бÑл беззаÑиÑнÑм его Ð±Ñ Ð²Ð·Ñли веÑно? "
- пÑоÑоÑÑали вÑÑ Ð½Ð¾ÑÑ (Ñ 17 на 18) на доÑоге, воÑли в ÐÑнем 18-го (до вокзала вообÑе без Ð¿Ð¾Ð¼ÐµÑ ), а поÑом ... поÑом "поÑеÑÑли" комдива (ÐÐ¾Ñ Ð² поиÑÐºÐ°Ñ ÐºÐ¾Ð¼Ð´Ð¸Ð²Ð° пÑоÑÑо пÑиÑел без пеÑеÑÑÑелок к ФÑоÑÑÑ Ñ ÑоÑой 3-го баÑалÑона), но ждали его команд. ÐÑ-но ÐиÑÑÑÐ¸Ñ ÑÑпел к конÑÑ ÐТÐÐ ÐÐÐ Ð´Ð½Ñ Ð¿Ð¾Ð´ÑÑнÑÑÑ ÐºÐ¾Ð¹-Ñего из Ñвоей 9ТРСС Ñ Ð¾ÐºÑÑги.
ÐÑ Ð¸ кой Ñего подоÑло "ÑоÑÑÑпÑÑ": ÑоÑа 213 полка ÑвÑзи ("беÑпокоила" меÑÑо вÑÑадки), оÑпÑÑкники, моÑÑки,голландÑкие полиÑаи из ÑÐºÐ¾Ð»Ñ Ð¡Ð¡ и пÑоÑий ÑбÑод поÑÑепенно ÑобиÑавÑийÑÑ Ð² гÑÑÐ¿Ð¿Ñ Ñон ТеÑÑÐ°Ñ Ð½Ð° западе Ð¾Ñ Ð¼ÐµÑÑа вÑÑадки.
"7% боепÑипаÑов на вÑÑ Ð´Ð¸Ð²Ð¸Ð·Ð¸Ñ"
- ??? ÐÑли Ñж ÑнаÑÑдов Ð´Ð»Ñ 75мм гаÑÐ±Ð¸Ñ Ñ Ð²Ð°Ñило на вÑе вÑÐµÐ¼Ñ ÑÐ¸Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð² ÐÑÑеÑбеейке (в ноÑÑ Ð²ÑÑадки Ð¸Ñ "пÑиÑлоÑÑ ÑаÑÑÑÑелÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ð¾ÑÑÑÑ"), Ñо Ñж паÑÑонов вÑÑд ли бÑл недоÑÑаÑок. РоÑа ТТРиÑполÑзовалаÑÑ Ð¿Ð¾Ð»Ð´Ð½Ñ - поÑле подбиÑÐ¸Ñ Ñанка - ÑÑла к ÐÐµÐ¹Ð¼ÐµÐ³ÐµÐ½Ñ Ð·Ð° баÑалÑоном. Ð Ð´Ð¸Ð²Ð¸Ð·Ð¸Ð¾Ð½Ñ 6ÑÑ. и ÐÐÐÐ¢Ñ Ð² гоÑоде вполне ÑооÑвеÑÑÑвовали ÑоÑе Ðелке, ÐºÐ¾Ñ ÑÑ Ð¸ ÑÑиÑаеÑÑ "немÑÑ Ð²Ð²ÐµÐ»Ð¸ Ñанки".
"Ð ÐÑÑеÑбеееке ТигÑÑÐ ÑабоÑали и моÑÐ¾Ð¿ÐµÑ Ð¾Ñа СС, ÑÑ Ñего-ÑказаÑÑ-Ñо Ñ Ð¾Ñел?"
- моÑÐ¾Ð¿ÐµÑ Ð¾ÑÑ Ð¡Ð¡ Ñ ÐиÑÑÑÐ¸Ñ Ð° бÑло аж 2 ÑоÑÑ, пÑо ÑигÑÑÐ Ñже Ñказано - попÑÑалиÑÑ Ð±Ñло, но ÑÐµÑ Ð°Ð»Ð¸. ÐÐ¾Ñ ÐºÑо бÑл из Ñанков 244 ÑоÑа из ÑÑанÑÑзов: 13 ÑомÑа и два Ð2. Ð¢Ñ Ð°Ð½Ð³Ð»Ð¸Ð¹Ñкие ÑÑÑаÑилки не пÑиплеÑай - Ñпокойнее, поÑпÑоÑай на ÐкÑÑ Ð¸ÑÑоÑи.
"ÐообÑе-Ñо на каÑÑе ÑÑо Ñ Ð²Ñложил Ñебе показан аÑÑполк 10 Ñд СС Ñ ÐÑнема"
- вообÑе Ñо аÑÑполк 10ТРСС ÑÑел Ñо Ñвоей дивизией - к ÐеймегенÑ. Там ÑеÑалаÑÑ ÑÑдÑба ÐаÑкеÑа. Ð Ñ 9ТРСС аÑÑиллеÑии на ÑÐ¾Ñ Ð¼Ð¾Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð½Ðµ бÑло. ÐÑÑиллеÑÐ¸Ñ Ð±Ñла Ñ 2ТРСС (ÐÑко191), но Ð²Ð¾Ñ Ð³Ð´Ðµ она ÑаÑполагалаÑÑ - не Ð·Ð½Ð°Ñ - Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¿Ð¾Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑÑ?
"Ðеважно из-за Ñего, Ñделали ÑÑо англиÑане и веÑÑма Ñмело. Рпозже немÑÑ Ð·Ð°ÑÑÐ°Ñ Ð°Ð»Ð¸ÑÑ Ð²ÑковÑÑиваÑÑ ÑÑÑ Ð³ÑÑÐ¿Ð¿Ñ ÐоÑоза. Ðж ÑигÑÑ Ð²Ð²ÐµÐ»Ð¸."
- Ð½Ñ ÑаÑÑÑÑелÑÑÑ Ð¸Ð· оÑÑдий (4 75мм гаÑбиÑÑ Ð¸ 4 6ÑÑ Ð¿ÑÑки Ñ Ð¤ÑоÑÑа), миномеÑов и пÑлемеÑов ÑазведÑоÑÑ, беÑпеÑно каÑÑÑÑÑÑÑ Ð¿Ð¾ моÑÑÑ Ð½Ð° ÐÐÐ Ð°Ñ Ð¸ гÑÑÐ·Ð¾Ð²Ð¸ÐºÐ°Ñ (???) - болÑÑого Ñма не надо. ÐÑковÑÑиваÑÑ ÐоÑоза Ñ Ð½ÐµÐ¼Ñев пÑоÑÑо не бÑло Ñил - около 600 Ð¿Ð»Ð¾Ñ Ð¾ вооÑÑженнÑÑ Ñеловек вÑÑкого ÑбÑода. 2 ÑигÑа ХаÑÑеÑа оÑогнали англиÑан Ð¾Ñ Ð´Ð¾Ð¼Ð¾Ð² Ñ Ð¼Ð¾ÑÑа и вÑÑ ÑоÑа (кÑоме подбиÑого ÑигÑа) пÑоÑла к ÐÐµÐ¹Ð¼ÐµÐ³ÐµÐ½Ñ Ð¿Ð¾ моÑÑÑ (Ñам ФÑоÑÑ Ð¸Ð¼ бÑл не нÑжен).
Re: гÑÑппа ÐоÑоза
Date: 2014-04-17 09:49 am (UTC)Ðе бÑло. РазÑозненнÑе подÑазделениÑ, ÑмеÑÑ Ð¿Ð°ÑаÑÑÑиÑÑов и глайдеÑиÑÑов, ÑазбÑоÑаннÑе по вÑÐµÐ¼Ñ Ð¿ÐµÑимеÑÑÑ Ð²ÑÑадки, кое как Ð¸Ñ ÑобÑали Ñ ÐÑнема, позже в ÐÑÑеÑбееке. ÐÑÐ¾Ð±Ð»ÐµÐ¼Ñ Ñо ÑвÑзÑÑ ÐºÐ¾Ð½ÐµÑно Ñоже не ÑпоÑобÑÑвовали ÑбоÑÑ.
Я ÑмоÑÑел ÑÑо они Ñам из аÑÑиллеÑии вÑÑадили, ÑаÑÑÑ Ð¾ÑÑдий ÑаÑÑ ÐµÑаÑили еÑÑ Ð² глайдеÑÐ°Ñ , некоÑоÑÑе аж в СевеÑное моÑе Ñпали)
"Хм! ÐолÑÑÐºÐ°Ñ Ð±Ñигада вÑÑадилаÑÑ "в дÑÑгом меÑÑе" - за Ñекой, а Ñак вÑе бÑли на меÑÑе."
Ð? ÐÐ¾Ñ Ð¸ поÑмоÑÑи как вÑÑадилиÑÑ Ð¸ дейÑÑвовали англиÑане) ÐоÑоз в одном меÑÑе, ÑÐ°Ð·Ð²ÐµÐ´Ð±Ð°Ñ Ð² дÑÑгом, 4-Ñ Ð±Ñигада в ÑÑеÑÑем.
âÐÑÑаÑи, "обÑлÑга планеÑов" в ÐÐÐ - ÑÑо ÑакÑиÑÑÑ? ÐÑилеÑели и ÑÑÐ°Ð·Ñ Ð² плен? ÐбÑÑнÑе бойÑÑ Ð´ÐµÑанÑа Ñ Ð´Ð¾Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ð¸ÑелÑной подгоÑовкой планеÑиÑÑа.â
ÐÑо обÑÑнÑе ÑолдаÑÑ, к паÑаÑÑÑиÑÑам (обÑÑнÑм бойÑам деÑанÑа) они оÑноÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð½Ðµ имеÑÑ Ð½Ð¸ÐºÐ°ÐºÐ¾Ð³Ð¾, ÑлÑжили в ÑвоÑм Ð¿Ð¾Ð»ÐºÑ ÐºÐ¾ÑоÑÑй в ÑоÑÑав 1 вдд не Ð²Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð» (но в обÑей ÑиÑленноÑÑи ÑÑиÑÑваеÑÑÑ). Ðа ÑÑо именно ÑакÑиÑÑÑ.
ÐоÑеÑи глайдеÑного полка:
ÐÑего вÑÑажено 1262. ÐоÑеÑи: погибло 219, пÑопали 511, ÑвакÑиÑÐ¾Ð²Ð°Ð½Ñ 532. Ðаже менее Ñем ÑипиÑнÑе Ð´Ð»Ñ ÐÐРпоÑеÑи - на 200 ÑбиÑÑÑ Ð´Ð¾Ð»Ð¶Ð½Ð¾ бÑÑÑ Ð³Ð´Ðµ-Ñо 600 ÑаненÑÑ , а ÑÑÑ Ð²Ñего пÑопавÑÐ¸Ñ 500 Ñеловек. ÐнаÑÐ¸Ñ Ð¾Ð½Ð¸ вÑе бÑли ÑаненÑе (Ð½Ñ Ñе кÑо не погиб). Ðолжно бÑÑÑ Ð¿ÑимеÑно 1 (ÑбиÑÑе) к 3 (ÑаненÑе).
" - да ÑÐ°Ð·Ð²ÐµÐ´ÐºÑ ÑапеÑов из 1-й бÑÐ¸Ð³Ð°Ð´Ñ Ð¾Ð±ÑÑÑелÑли из "ÐолÑÑÑ ÐµÐ·Ðµ" ... деÑÐ°Ð½Ñ Ðº ÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð²Ð¸Ð´Ð½Ð¾ бÑл не гоÑов - поÑеÑи 3 Ñеловека ÑбиÑÑми."
Ðидимо да, ÑÑÐ´Ñ Ð¿Ð¾ мÑÑоÑÑбке в коÑоÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð¿Ð°Ð»Ð° 1 вдд, поÑеÑÑв ÑбиÑÑми болÑÑе Ñем геÑоиÑеÑÐºÐ°Ñ 82-Ñ Ð´Ð¸Ð²Ð¸Ð·Ð¸Ð¸ вÑего)))
â- да обÑÑÑелÑли пеÑедовой оÑÑÑд ÑазведбаÑа ÐоÑ. ÐаÑалÑон оÑÑановилÑÑ ... ÐÐ¾Ñ Ð²Ñзвали в ÑÑаб дивизии. ÐолÑÑе он в Ñвой баÑалÑон не веÑнÑлÑÑ.â
ÐÐ¾Ñ Ñак и ÐÑабнеÑа обÑÑÑелÑли, из 2-Ñ 6-ÑÑнÑовок)
â- ÑÑо еÑÑÑ - Ñо еÑÑÑ. ФÑоÑÑ Ð½Ðµ оÑÑанавливалÑÑ Ð½Ð° пеÑеÑÑÑелки по доÑоге (Ñо ÑÑÑелками ÑазобÑалаÑÑ Ð·Ð°Ð¼ÑкаÑÑÐ°Ñ ÑоÑа), ÑÑолкнÑвÑиÑÑ Ñ Ð¶Ð¸Ð´ÐºÐ¸Ð¼ ÑопÑоÑивлением в гоÑоде - бÑоÑил впеÑед ÑоÑÑ Ð¦ и Ñазогнал импÑовизиÑованнÑÑ "обоÑонÑев", взÑв кÑÑÑ Ð¿Ð»ÐµÐ½Ð½ÑÑ Ð² гоÑде (к моÑÑÑ Ð¸Ñ Ð½Ð°Ð±ÑалоÑÑ Ð¾ÐºÐ¾Ð»Ð¾ 100 голов). РпеÑвÑй Ð´ÐµÐ½Ñ Ð²ÑÑадки к ФÑоÑÑÑ Ð²Ð¾Ð¿ÑоÑов Ð½ÐµÑ - Ñделал вÑе "как ÑÑили" в деÑанÑе.â
Ðак бÑдÑо поÑом к Ð½ÐµÐ¼Ñ Ð²Ð¾Ð¿ÑоÑÑ ÐµÑÑÑ, его лÑди Ñделали вÑÑ ÑÑо Ñмогли. Я когда изÑÑал меÑÑноÑÑÑ Ð¿Ð¾Ñле боÑв поÑазилÑÑ ÑÑо Ñам немÑÑ Ð½Ð°Ð²Ð¾ÑоÑили аÑÑиллеÑией вÑего-Ñо за паÑÑ Ð´Ð½ÐµÐ¹. ÐемÑÑ Ð´Ð¾Ð»Ð±Ð¸Ð»Ð¸ Ð¸Ñ ÐºÐ¾Ð½ÐºÑеÑно. Ðо главное Ñ Ð±Ð¾ÐµÐ¿ÑипаÑами именно Ñ ÐµÐ³Ð¾ гÑÑÐ¿Ð¿Ñ Ð±Ñло апÑиоÑи ÑовÑем ÑÐ²Ð°Ñ , ибо пÑÑаÑок Ñ Ð¼Ð¾ÑÑа бÑло вообÑе неÑеалÑно ÑнабжаÑÑ.
â- пÑоÑоÑÑали вÑÑ Ð½Ð¾ÑÑ (Ñ 17 на 18) на доÑоге, воÑли в ÐÑнем 18-го (до вокзала вообÑе без Ð¿Ð¾Ð¼ÐµÑ ), а поÑом ... поÑом "поÑеÑÑли" комдива (ÐÐ¾Ñ Ð² поиÑÐºÐ°Ñ ÐºÐ¾Ð¼Ð´Ð¸Ð²Ð° пÑоÑÑо пÑиÑел без пеÑеÑÑÑелок к ФÑоÑÑÑ Ñ ÑоÑой 3-го баÑалÑона), но ждали его команд. ÐÑ-но ÐиÑÑÑÐ¸Ñ ÑÑпел к конÑÑ ÐТÐÐ ÐÐÐ Ð´Ð½Ñ Ð¿Ð¾Ð´ÑÑнÑÑÑ ÐºÐ¾Ð¹-Ñего из Ñвоей 9ТРСС Ñ Ð¾ÐºÑÑги.â
Т.е. Ð²Ð¸Ð½Ð¾Ð²Ð°Ñ ÐºÐ¾Ð¼Ð´Ð¸Ð² (ÑоÑнее ÑÑаб) поÑеÑÑвÑий ÑпÑавление и пÑопавÑÐ°Ñ ÑвÑзÑ? Ðб ÑÑом и пиÑÑÑ Ñами англиÑане:
...СпÑÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð»ÑаÑа Ñ Ð±ÑиÑанÑÐºÐ¸Ñ Ð¿Ð°ÑаÑÑÑиÑÑов возникли пеÑвÑе ÑеÑÑезнÑе пÑоблемÑ. РадиоÑÑанÑии даÑÑ Ð½ÐµÐ¾Ð±ÑÑÑнимÑе Ñбои. СвÑÐ·Ñ Ð±Ñла поÑеÑÑна пÑакÑиÑеÑки Ñо вÑеми подÑазделениÑми. Ðа пÑÑи в ÐÑнем в заÑÐ°Ð´Ñ Ð¿Ð¾Ð¿Ð°Ð» авангаÑд дивизии â ÑазведÑÑкадÑон, движÑÑийÑÑ Ð½Ð° Ð´Ð¶Ð¸Ð¿Ð°Ñ . ÐÑÑановлено бÑло наÑÑÑпление и двÑÑ Ð´ÑÑÐ³Ð¸Ñ Ð±Ð°ÑалÑонов...
ÐÑаÑи к ÐоÑÐ¾Ð·Ñ 4-Ñ Ð±Ñигада пÑÑалаÑÑ Ð¿ÑобиÑÑÑÑ.
Ðли воÑ)
Moving along the lower "Lion" Route, Lieutenant-Colonel John Frost's 2nd Battalion did not experience the heavy opposition that the rest of the 1st Parachute Brigade had encountered. Krafft did not have enough men to completely screen Arnhem from the British and so he had based his defence between the Railway line and the Utrechtseweg, leaving the river road undefended but for the light patrols of his reconnaissance units.
ÐÑÑппа ÐоÑоза не вÑÑÑеÑила вообÑе Ð½Ð¸ÐºÐ°ÐºÐ¸Ñ Ð¿Ñоблем пÑи пÑодвижении по планÑ, в оÑлиÑие Ð¾Ñ Ð¿ÑоÑÐ¸Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ñазделений)
Re: гÑÑппа ÐоÑоза
Date: 2014-04-17 09:57 am (UTC)2 ÑоÑÑ)))
Ð Ð¾Ñ Ñам бÑло доÑÑаÑоÑно)
German Forces in Reduction of the Oosterbeek Cauldron 20-26 September
KAMPFGRUPPE VON TETTAU (placed under command of II SS Panzer Corps on 20 September)
Front (West of Oosterbeek Perimeter
SS Colonel Lippert" of NCO School Arnheim
SS Infantry Battalion "Eberwein"
SS Infantry Battalion "Helle" (incorporated into "Eberwein")
SS Infantry Battalion "Schulz" (later "Oelkers"
Worrowski Infantry Battalion "Herman Göring"
224th Panzer Company (approximately 8 tanks)
Rear Area Security:
Kampfgruppe "Haenisch" (Regimental sized)
2nd Fliegerhorst (Major Liebsch)(battalion sized)
1409 Coastal Fortress Battalion
"Knoche" Infantry Regiment
10th Naval Manning Battalion
26th Security Regiment (1 bn plus attachments)
Colonel Shenning (3 infantry battalions, less detachments)
30th Fortress Machine Gun Battalion
3rd Fliegerhorst Merkens Battalion
SS "Moll" Infantry Company
4th Bn/688th Flak Regiment
1st Fliegerhorst (2 coys)
KAMPFGRUPPE "HOHENSTAUFEN" 9th SS Panzer Division
Headquarters, 9th SS Panzer Division
9th SS Panzer Division Support Units
SS Infantry Battalion "Allwoerden
3 Infantry Companies including some naval troops
SS Kampfgruppe Spindler (regimental sized)
19th SS Panzer Grenadier Regiment (2 cos)
20th SS Panzer Grenadier Regiment (2 cos)
9th SS Panzer Artillery Regiment (2 cos)
Flak Battery (7 20mm guns)
"Moeller" Pioneer Battalion (less detachments)
SS Infantry Battalion "Harder"
3 Infantry Companies including some naval troops
SS Training Battalion "Krafft"
4 Companies including some police
9th SS Reconnaissance Battalion
1 Coy - 10 armored cars
1 Coy - 14 half tracks
1 Coy - 15 halftracks with 37mm guns
"Bruhns" Infantry Battalion (8 companies, partly motorized
& some Luftwaffe troops)
"Weber" Luftwaffe Infantry Company
1/,2/9th SS Medical Companies
2 Naval Infantry Companies
3 Companies Reichsarbeitdienst
â- вообÑе Ñо аÑÑполк 10ТРСС ÑÑел Ñо Ñвоей дивизией - к ÐеймегенÑ.â
ÐообÑе-Ñо на каÑÑе видно кÑо кÑда ÑÑÑл, к ÐÐµÐ¹Ð¼ÐµÐ³ÐµÐ½Ñ Ð¿ÐµÑебÑоÑили ÑолÑко ÑапÑÑнÑй баÑалÑон 10 Ñд СС, ÑоÑÑ Ð¸Ð· ÐµÑ Ð·ÐµÐ½Ð¸Ñного дивизиона, и Ð¸Ñ Ð¶Ðµ пеÑÐ¸Ñ ÑанкиÑÑов.
âТам ÑеÑалаÑÑ ÑÑдÑба ÐаÑкеÑа.â
Ðна ÑеÑалаÑÑ Ð½Ð° моÑÑÑ Ñ ÐÑнема. Ðе бÑÐ´Ñ Ñам гÑÑÐ¿Ð¿Ñ ÐоÑоза не бÑло Ð±Ñ Ð¸ Ðеймегена.
Re: гÑÑппа ÐоÑоза
Date: 2014-04-17 09:55 am (UTC)РгÑÑппе ТеÑÑÐ°Ñ Ð²Ð¾Ñ ÐºÑо бÑл:
Von Tettau Division: (17-18 September 1944)
SS Infantry Battalion "Krafft" (transferred to Kampfgruppe Spinder by midnight)
6/14 Naval Manning Battalion
184th Artillery Regiment (1 bn)
3rd SS Wach Battalion "Helle" (6 companies)
SS Lippert NCO Training School "Arnheim" Regiment
SS "Schulz" Battalion
SS "Mattusch" Battalion (Waal line, later reinforced with
some elements of 10th and 14th SS Manning Bns)
SS "Oelkers" Battalion (Waal line)
РоÑновном л\Ñ Ð¸Ð· СС, ÑÑо кÑда поÑеÑÑÑзнее Ñем Ñо, ÑÑо вÑÑÑеÑила геÑоиÑеÑÐºÐ°Ñ 82-Ñ Ð´Ð¸Ð²Ð¸Ð·Ð¸Ñ Ñ Ð¼Ð¾ÑÑа Ðеймеген)
"- ??? ÐÑли Ñж ÑнаÑÑдов Ð´Ð»Ñ 75мм гаÑÐ±Ð¸Ñ Ñ Ð²Ð°Ñило на вÑе вÑÐµÐ¼Ñ ÑÐ¸Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð² ÐÑÑеÑбеейке (в ноÑÑ Ð²ÑÑадки Ð¸Ñ "пÑиÑлоÑÑ ÑаÑÑÑÑелÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ð¾ÑÑÑÑ"), Ñо Ñж паÑÑонов вÑÑд ли бÑл недоÑÑаÑок."
ÐÑ Ð¶Ðµ беÑегли, не? ÐнаÑе оÑкÑда Ð¸Ñ Ð±ÑаÑÑ? Ðбо Ð¸Ñ Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ за Ð´ÐµÐ½Ñ ÑаÑÑÑÑелÑÑÑ, а далÑÑе ÑÑо? СколÑко бÑло боепÑипаÑов неизвеÑÑно, извеÑÑно лиÑÑ ÑколÑко полÑÑили - 7% ÑÐ½Ð°Ð±Ð¶ÐµÐ½Ð¸Ñ (ÑÑо вклÑÑÐ°Ñ Ð¶ÑаÑвÑ, медикаменÑÑ Ð¸ пÑоÑее). Ðаиболее инÑеÑеÑÐ½Ñ ÐºÐ¾Ð½ÐµÑно миномÑÑнÑе минÑ, и винÑовоÑнÑе паÑÑÐ¾Ð½Ñ (к ÐÑен пÑежде вÑего) как как наиболее важнÑе Ð´Ð»Ñ Ð¾Ð±Ð¾ÑонÑ.
âРоÑа ТТРиÑполÑзовалаÑÑ Ð¿Ð¾Ð»Ð´Ð½Ñ - поÑле подбиÑÐ¸Ñ Ñанка - ÑÑла к ÐÐµÐ¹Ð¼ÐµÐ³ÐµÐ½Ñ Ð·Ð° баÑалÑоном. â
Due to the value of these tanks, no more ventured into the pocket for the remained of the Battle. The British were to evacuate the pocket the following day and the 3rd Company was sent across the Rhine to join up with the 2nd Company to engage XXX Corps.
Ðа ÑледÑÑÑий Ð´ÐµÐ½Ñ ÐºÐ¾Ð³Ð´Ð° англиÑане ÑвакÑиÑовалиÑÑ, ÑоÑÑ Ð¾ÑпÑавили к 3-й ÑоÑе.
"Ð Ð´Ð¸Ð²Ð¸Ð·Ð¸Ð¾Ð½Ñ 6ÑÑ. и ÐÐÐÐ¢Ñ Ð² гоÑоде вполне ÑооÑвеÑÑÑвовали ÑоÑе Ðелке, ÐºÐ¾Ñ ÑÑ Ð¸ ÑÑиÑаеÑÑ "немÑÑ Ð²Ð²ÐµÐ»Ð¸ Ñанки"."
ÐÐ¾Ñ Ð²Ð¾Ð²Ð°Ð½ заливаеÑ) Ðполне ÑооÑвеÑÑÑвовали) ÐÑ Ð¸ ÑÑепло ÑÑ, впÑоÑем поÑле Ñанка Ñ Ñазбомбленного "поÑле опеÑаÑии" дома ÑÑо Ñже не ÑдивлÑеÑ)
У ÐоÑоза бÑло ÑолÑко 4 (3?) пÑÑки, а в ÑоÑе Ðилке 8 Ñанков из Ð½Ð¸Ñ 2 Pz.IV Ñ 75-мм оÑÑдиÑми, пÑиÑÑм немÑÑ ÐºÐ¾Ð½ÐµÑно ÑÑÐ°Ð·Ñ Ð¿ÑоÑкли ÑÑо:
Later in the morning, three German Mk III tanks arrived in the eastern sector and began to shell several of the occupied buildings, having cleverly positioned themselves where the British anti-tank guns could not fire on them.
ÐÑÑки не могÑÑ Ð¼ÐµÐ½ÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð·Ð¸Ñии, под огнÑм, пÑи Ñом ÑÑо Ñ ÐоÑоза Ð¸Ñ Ð±Ñло пÑоÑÑо менÑÑе (3-4 ÑÑÑки) Ñем Ñ Ð½ÐµÐ¼Ñев Ñанков (8 ÑÑÑк), пÑиÑÑм позже они ввели еÑÑ 2 ÑигÑа. Т.е. немÑам можно поÑÑи безнаказанно гÑомиÑÑ Ð·Ð´Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð² ÐºÐ¾Ð¸Ñ Ð·Ð°Ñели обоÑонÑÑÑиеÑÑ.
Re: гÑÑппа ÐоÑоза
Date: 2014-04-17 10:06 am (UTC)ТоÑнее бÑло 2 дивизиона в боевой гÑÑппе Ð¨Ð¿Ð¸Ð½Ð´Ð»ÐµÑ (ÐºÐ¾Ð¼Ð°Ð½Ð´Ð¸Ñ 1 дивизиона аÑÑполка)
âÐÑÑиллеÑÐ¸Ñ Ð±Ñла Ñ 2ТРСС (ÐÑко191), но Ð²Ð¾Ñ Ð³Ð´Ðµ она ÑаÑполагалаÑÑ - не Ð·Ð½Ð°Ñ - Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¿Ð¾Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑÑ?â
Ðило ÑÑо ÑÑ ÑейÑÐ°Ñ Ð²Ñпомнил об Ñом ÑÑо Ñ Ñебе напиÑал вÑÑе в оÑÐ²ÐµÑ Ð½Ð° Ñвои заÑÐ²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ ÑÑо Ñ 9 и 10 Ñд СС не бÑло аÑÑиллеÑии))) РаÑполагалаÑÑ Ð¾Ð½Ð° Ñ ÐÑнема и ÐÑÑеÑбеека меÑила в Ñом ÑиÑле гÑÑÐ¿Ð¿Ñ ÐоÑоза. Ðли ÑÑ Ð´Ñмал ÑезеÑвиÑÑов Ñ Ðеймегена пÑикÑÑвала?
â- Ð½Ñ ÑаÑÑÑÑелÑÑÑ Ð¸Ð· оÑÑдий (4 75мм гаÑбиÑÑ Ð¸ 4 6ÑÑ Ð¿ÑÑки Ñ Ð¤ÑоÑÑа), миномеÑов и пÑлемеÑов ÑазведÑоÑÑ, беÑпеÑно каÑÑÑÑÑÑÑ Ð¿Ð¾ моÑÑÑ Ð½Ð° ÐÐÐ Ð°Ñ Ð¸ гÑÑÐ·Ð¾Ð²Ð¸ÐºÐ°Ñ (???) - болÑÑого Ñма не надо.â
ÐÑли болÑÑого Ñма не надо бÑло, ÑÑо Ð±Ñ Ð²Ñе и вÑÑÐ´Ñ Ð±Ñ Ð¸ пÑовоÑаÑивали. ÐÑÑаÑи по ÑÑаÑке гÑÑÐ¿Ð¿Ñ ÐоÑоза Ñ Ð½Ð°ÑÑл ÑолÑко 3 6-ÑÑнÑовки. Ðде еÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð° Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð°ÑÑ Ñма не пÑиложÑ.
B Troop 1st Air landing A/tk Battery RA
Maj Bill Arnold
x3 6-pdr Antitank Guns BR-46 (d)
x3 Jeep BR-42
ÐÑого гÑÑппа ÐоÑоза имела: 4 75-мм Ð¿ÐµÑ Ð¾ÑнÑÑ Ð¾ÑÑдиÑ, 4 (или 3?) 6 ÑÑнÑовки, 2 3â миномÑÑа, 6 2â миномÑÑов.
ÐÐÐТ во вÑей гÑÑппе бÑло 10 ÑÑÑк, 3 огнемÑÑа (веÑоÑÑно ÑанÑевÑÑ ),
Ðо Ð¿Ð¾Ð²Ð¾Ð´Ñ Ð±Ð¾ÐµÐ¿ÑипаÑов:
Ðал ÑолÑко одна ÑдаÑÐ½Ð°Ñ Ð¿Ð¾Ð¿ÑÑка ÑбÑоÑиÑÑ Ð¸Ð¼ амÑниÑиÑ, 19 ÑиÑла Ñже Ð½ÐµÑ Ð²Ð°Ñка боепÑипаÑов, 20 поÑÑи иÑÑÑкли.
On arriving in Arnhem on the 17th and during the 18th Frosts men were well supplied with ammunition.
However because they were surrounded and all except one attempt at re supply failed, Ammunition
Shortages became increasingly serious during the 19th and critical during the 20th. Ammunition
shortages for troops outside the Arnhem bridgehead were less serious.
"ÐÑковÑÑиваÑÑ ÐоÑоза Ñ Ð½ÐµÐ¼Ñев пÑоÑÑо не бÑло Ñил - около 600 Ð¿Ð»Ð¾Ñ Ð¾ вооÑÑженнÑÑ Ñеловек вÑÑкого ÑбÑода."
Сил более Ñем Ñ Ð²Ð°Ñало. Ðн ÑолÑко в гоÑодке Ñеловек 50 в плен взÑл) ТолÑко один 10 ÑÐ°Ð·Ð²ÐµÐ´Ð±Ð°Ñ Ð¡Ð¡ (Ð±Ð¾ÐµÐ²Ð°Ñ Ð³ÑÑппа ÐÑинкман) Ñего ÑÑоиÑ, или ÑÑо ÑбÑод? То ÑÐ²Ð°Ð»Ñ Ñо ÑбÑод))) Ðа и пÑоÑие кÑда более ÑеÑÑÑзнÑе ÑебÑÑа Ñем Ñе, кÑо Ñкажем обоÑонÑли моÑÑ Ñ Ðеймегена))).
Kampfgruppe "Brinkman" 10th SS Reconnaissance Bn (17 Sept in Arnheim)
"Mielke" Panzer Company, from Training& Replacement Regiment VI "Bielefeld" (8 Pz III and IV)
Stadtkommandant "Arnheim" (platoon sized bridge guard) (in situ)
Kampfgruppe Knaust Training & Replacement Battalion "Bocholt" (arrived Arnheim 0400 on 18 September)
3rd Co, 21st Panzer Grenadier Regiment (10th SS)(2000 on 17 Sept)
21st Panzer Grenadier Regiment (remainder)(19 September)
2 Flak Companies (88mm & 20mm guns)(18-19 September)
Kampfgruppe Euling (lead company group, present only 17-18 September)
3 Companies (various reinforcements affiliated with Knaust or Brinkmann, Reichsarbeitsdienst and "March" units formed from personnel on leave that were gathered up)(arrived 18-21 September)
РеÑÑ ÑоÑа Ðикле, 2 ТигÑа. ÐеÑпоÑаднÑй Ð¾Ð³Ð¾Ð½Ñ Ð°ÑÑиллеÑии пÑевÑаÑивÑий обоÑониÑелÑнÑе пÑнкÑÑ Ð² кÑÑки камнÑм.
ÐÐ¾Ñ "ÑбÑод" из камÑгÑÑÐ¿Ð¿Ñ ÐÑинкман (10 ÑÐ°Ð·Ð²ÐµÐ´Ð±Ð°Ñ Ð¡Ð¡) на моÑÑÑ ÐÑнем, поÑле его Ð·Ð°Ñ Ð²Ð°Ñа (именно Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ð´ÐµÑживали ТигÑÑ ÑоÑÑ Ð¥ÑммелÑ):
http://savepic.net/5192940.htm
"2 ÑигÑа ХаÑÑеÑа оÑогнали англиÑан Ð¾Ñ Ð´Ð¾Ð¼Ð¾Ð² Ñ Ð¼Ð¾ÑÑа и вÑÑ ÑоÑа (кÑоме подбиÑого ÑигÑа)"
Ðакого еÑÑ Ð¥Ð°ÑÑеÑа? РоÑа Ð¥ÑммелÑ, ХаÑÑÐµÑ (а ÑоÑнее ХаÑÑеÑÑ, в ÑÑом Ñайоне бÑло две боевÑе гÑÑÐ¿Ð¿Ñ Ñ ÐºÐ¾Ð¼Ð°Ð½Ð´Ð¸Ñами имевÑими одинаковÑе Ñамилии) ÑÑо дÑÑгой ÑÑаÑÑок. ÐикÑо никого не оÑгонÑл, ТигÑÑ ÑÑÑили дома Ñ Ð²ÐµÑеÑа 19 ÑенÑÑбÑÑ Ð¸ веÑÑ Ð´ÐµÐ½Ñ 20 ÑенÑÑбÑÑ.
âпÑоÑла к ÐÐµÐ¹Ð¼ÐµÐ³ÐµÐ½Ñ Ð¿Ð¾ моÑÑÑ (Ñам ФÑоÑÑ Ð¸Ð¼ бÑл не нÑжен).â
Ðн как Ñаз и нÑжен бÑл, ибо ÑоÑа вÑÑ ÐµÑÑ Ð½Ðµ пÑибÑла. Ðо моÑÑа 19 ÑенÑÑбÑÑ Ð´Ð¾Ñли ÑолÑко 2 Ñанка они и поддеÑживали ÑÑеÑманов из 10-го ÑазведбаÑа ÐÑинкмана. 20 ÑенÑÑбÑÑ Ð¾ÑÑалÑнÑе 12 маÑин пÑидали боевой гÑÑппе ÐнаÑÑÑ, коÑоÑÐ°Ñ Ð·Ð°Ð½Ñла обоÑÐ¾Ð½Ñ Ð¿ÐµÑед моÑÑом (...to take up positions in a blocking line to stop the XXX Corps advance into Arnhem). РлиÑÑ 22 ÑиÑла они ÑбÑли в ÐлÑÑÑ.
Re: гÑÑппа ÐоÑоза
Date: 2014-04-18 10:42 am (UTC)"РеÑÑ ÑоÑа Ðикле, 2 ТигÑа. ÐеÑпоÑаднÑй Ð¾Ð³Ð¾Ð½Ñ Ð°ÑÑиллеÑии пÑевÑаÑивÑий обоÑониÑелÑнÑе пÑнкÑÑ Ð² кÑÑки камнÑм."
- http://home.wanadoo.nl/cclinks/abtf/ww2-21.jpg , не подÑкажеÑÑ - а Ñего ÑÑо и на воÑÑок Ð¾Ñ Ð¼Ð¾ÑÑа (где бÑли ÑолÑко немÑÑ Ð° англиÑан не бÑло: Ð²Ð¾Ñ ÑÑ ÐµÐ¼Ð° еÑли Ñо: http://enigmamachinations.files.wordpress.com/2012/07/arnhem-24.jpg ) Ñоже вÑе в "кÑÑки камнÑм"? ÐÑко 191 Ñак ÑилÑно мазало? РпÑи Ñаком, вÑе ÑмеÑаÑÑем, аÑÑогне полÑÑиÑÑ Ð² баÑалÑоне 57 ÑбиÑÑÑ Ð·Ð° ÑÑи днÑ? 4 "монÑÑеÑа18" из 191 ÐÑко плаÑÑÑ Ð³Ð¾ÑÑкими Ñлезами Ð¾Ñ Ñвоей недоноÑенноÑÑи ... или вÑе ж Ð¾Ñ Ð·Ð°Ð²Ð¸ÑÑи к бомбаÑдиÑовÑикам ÑоÑзников? ÐÑо Ñоже ÐÑнем, ÑолÑко еÑе попозжее: http://www.arnhem2000.com/Arnhem1945.jpg .
"ÐÐ¾Ñ "ÑбÑод" из камÑгÑÑÐ¿Ð¿Ñ ÐÑинкман (10 ÑÐ°Ð·Ð²ÐµÐ´Ð±Ð°Ñ Ð¡Ð¡) на моÑÑÑ ÐÑнем, поÑле его Ð·Ð°Ñ Ð²Ð°Ñа (именно Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ð´ÐµÑживали ТигÑÑ ÑоÑÑ Ð¥ÑммелÑ):
http://savepic.net/5192940.htm"
- внÑÑаеÑÑ! ÐÑавда злÑе ÑзÑки (не английÑкие, а немеÑкие) говоÑÑÑ ÑÑо ÑобÑÑвенно из ÑазведбаÑа 10СС в "гÑÑппе ÐÑинкмана" бÑла одна ÑоÑа, а Ð²Ð¾Ñ Ð¾ÑÑалÑное - ÑÐ¾Ñ ÑамÑй ÑбÑод.
Re: гÑÑппа ÐоÑоза
Date: 2014-04-22 01:49 pm (UTC)ЧÑо за Ñ ÑÐµÐ½Ñ ÑÑ Ð¾Ð¿ÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð½ÑÑ? ФоÑо Ñ ÑазÑÑÑениÑми ÑÑ Ð²Ð¾Ð¾Ð±Ñе из Ðеймегена пÑиÑаÑил! ÐÑо не ÐÑнем!
ÐÐ¾Ñ ÐºÐ°ÑÑа позиÑий англиÑан:
http://savepic.net/5254503.htm
Ð Ð²Ð¾Ñ ÑаÑÑиÑÑовка ÑÑой каÑÑÑ, кÑо и где занимал позиÑии, в ÐºÐ°ÐºÐ¸Ñ Ð´Ð¾Ð¼Ð°Ñ
http://savepic.net/5295462.htm
ÐнглиÑане бÑли везде в ÑÑом Ñайоне Ñ Ð¼Ð¾ÑÑа, по каÑÑе видно ÑÑо немÑÑ Ð¸Ñ Ð¾ÑÑеÑнÑли впÑаво, на ÑоÑо меÑÑноÑÑи Ñ Ð¼Ð¾ÑÑа оÑлиÑно видно ÑÑо ÑазÑÑÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð½Ð°ÑалиÑÑ Ñлева Ð¾Ñ Ð½ÐµÐ³Ð¾ и ÑÑли впÑаво, дома ÑазÑÑÑÐµÐ½Ñ Ð¿Ð¾ вÑÐµÐ¼Ñ Ð¿ÐµÑимеÑÑÑ Ð¾Ð±Ð¾ÑÐ¾Ð½Ñ Ð°Ð½Ð³Ð»Ð¸Ñан.
"ÐÑко 191 Ñак ÑилÑно мазало? РпÑи Ñаком, вÑе ÑмеÑаÑÑем, аÑÑогне полÑÑиÑÑ Ð² баÑалÑоне 57 ÑбиÑÑÑ Ð·Ð° ÑÑи днÑ? 4 "монÑÑеÑа18" из 191 ÐÑко плаÑÑÑ Ð³Ð¾ÑÑкими Ñлезами Ð¾Ñ Ñвоей недоноÑенноÑÑи ... или вÑе ж Ð¾Ñ Ð·Ð°Ð²Ð¸ÑÑи к бомбаÑдиÑовÑикам ÑоÑзников?"
РбаÑалÑоне 57 ÑбиÑÑÑ (вÑего во вÑей гÑÑппе ÐоÑоза 81 погибÑий, колиÑеÑÑво пÑопавÑÐ¸Ñ (ÑÐµÑ ÐºÑо не попал в плен) неизвеÑÑно). Ðменно поÑомÑ, ÑÑо ÑÑл бой в гоÑоде, по ÑапоÑÑÑ Ð°Ð½Ð³Ð»Ð¸Ñан болÑÑинÑÑво бойÑов полÑÑали ÑÐ°Ð½ÐµÐ½Ð¸Ñ Ñазной ÑÑепени ÑÑжеÑÑи, именно Ñак и должно бÑÑÑ Ð¿Ñи аÑÑогне в гоÑоде.
Ðа ÑоÑо видно ÑÑо Ð·Ð´Ð°Ð½Ð¸Ñ Ñаздолбали конкÑеÑно, Ð¾Ñ ÑÐºÐ¾Ð»Ñ Ð² коÑоÑой ÑдалаÑÑ Ð¿ÐµÑÐ²Ð°Ñ Ð³ÑÑппа паÑаÑÑÑиÑÑов в 30 Ñеловек (на ÑоÑо ÑÑо Ñ Ð²ÑкладÑвал видно ÑÑо некоÑоÑÑе ÑаненÑе, ÑаÑÑÑ Ñами вообÑе не могÑÑ Ð¿ÐµÑедвигаÑÑÑÑ), оÑÑалиÑÑ Ð¿ÑоÑÑо кÑÑки ÑÑен. ÐомбаÑдиÑовок авиаÑии Ñам не бÑло, ÑÑо вÑÑ ÑазÑÑÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð² Ñ Ð¾Ð´Ðµ боÑв - Ñкола, ÑнÑÑÐ°Ñ Ð¿Ð¾Ñле ÑÑÑÑма, Ñак же и вÑглÑдела в 1945 и поÑле войнÑ. ÐеÑед моÑÑом дома вообÑе вÑе ÑнеÑли аÑÑ-огнÑм, ÑÑо и по ÑапоÑÑам англиÑан пÑоÑлеживаеÑÑÑ âпÑоÑивник ÑноÑÐ¸Ñ Ð¸ ÑÐ¶Ð¸Ð³Ð°ÐµÑ Ð´Ð¾Ð¼Ð° беÑпÑеÑÑвнÑм аÑÑогнÑм и ÑоÑÑоÑнÑми минамиâ.
Ðе Ð¼Ð¾Ð³Ñ Ð¿Ð¾ÐºÐ° оÑвеÑиÑÑ ÐºÐ°ÐºÐ°Ñ Ð²Ð¾Ð¾Ð±Ñе аÑÑиллеÑÐ¸Ñ Ð¸ в каком ÑоÑÑаве поддеÑживала гÑÑÐ¿Ð¿Ñ ÐнаÑÑÑ Ð¸ ÐÑинкман, ÑоÑно Ð·Ð½Ð°Ñ ÑÑо непоÑÑедÑÑвенно Ñ Ð½Ð¸Ñ Ð±Ñли две баÑаÑеи 88-мм и 20-мм ÐÐ. Ðне Ñакже извеÑÑно Ñо, ÑÑо 10 аÑÑполк СС занÑл позиÑии Ñ ÐÑнема (еÑÑÑ ÐºÐ°ÑÑа позиÑий), а Ð²Ð¾Ñ Ð³Ð´Ðµ Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð»ÑÑ ÐºÐ¾ÑпÑÑной ÐÑко вообÑе даннÑÑ Ð½Ðµ имеÑ, ÑолÑко его ÑоÑÑав.
"ÐÑо Ñоже ÐÑнем, ÑолÑко еÑе попозжее: http://www.arnhem2000.com/Arnhem1945.jpg .â"
Ðопозже Ñоже Ñамое ÑоÑо ÑÑо Ñ Ð²ÑкладÑвал в поÑÑе вÑÑе, но Ñ Ð´ÑÑгого ÑакÑÑÑа, Ñе же ÑамÑе ÑнеÑÑннÑе Ñ Ð¼Ð¾ÑÑа дома. Ðа каÑÑе позиÑий ÑÑ Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑÑ Ð¸Ð·ÑÑиÑÑ ÐºÑо же в Ð½Ð¸Ñ Ð¾Ð±Ð¾ÑонÑлÑÑ. РпÑимеÑÑ Ð²Ð¾Ð½ в Ñом ближней к моÑÑÑ ÐºÑÑке мÑÑоÑа Ñидел - "B Company platoon, later reinforced by No.2 Platoon"
As of Tuesday afternoon, the perimeter around the Bridge was subjected to a savage and continuous bombardment, whereby the occupied buildings were targeted one at a time and systematically levelled from top to bottom. Phosphorus shells were occasionally used to set buildings on fire in an attempt to force the defenders to abandon their position.
СкоÑее вÑего ÑÑо ÑабоÑала аÑÑиллеÑÐ¸Ñ 10 аÑÑполка СС и ÐÑко, ибо 150-мм гаÑбиÑами, а еÑÑ Ð»ÑÑÑе 210-мм моÑÑиÑами Ñакой пейзаж легко ÑоздаÑÑ.
Ð ÑÑо миномÑÑÑ Ð¸ аÑÑиллеÑиÑ, Ñакие повÑÐµÐ¶Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ ÑолÑко Ð¾Ñ Ð°ÑÑÐ¾Ð³Ð½Ñ Ð²Ð¾Ð·Ð½Ð¸ÐºÐ°ÑÑ:
http://savepic.net/5324078.htm
ÐÐ»Ñ ÑÑÐ°Ð²Ð½ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ð±Ð¸ÑÑй в ÐÑÑеÑбееке ТигÑÐ:
http://savepic.net/5310766.htm
ÑÑÐ¾Ñ Ð¶Ðµ ÑÑаÑÑок
http://savepic.net/5266786.htm
повÑÐµÐ¶Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð°Ð½Ð°Ð»Ð¾Ð³Ð¸ÑнÑе.
ÐÑ ÑÑÑелÑÐ±Ñ Ð´Ð¸ÑÑанÑионнÑми гÑанаÑами (88-мм оÑÑÐ´Ð¸Ñ Ð¿Ñежде вÑего) и минами ÑноÑило ÑеÑепиÑÑ. ÐолноÑÑÑÑ ÑазÑÑÑеннÑе дома ÑÑо Ñже ÑабоÑа калибÑов 150-мм, ÑÐµÑ Ð¶Ðµ Ð¿ÐµÑ Ð¾ÑнÑÑ Ð¾ÑÑдий, о Ð¸Ñ Ð¼ÐµÑÑÐ¾Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð¶Ð´ÐµÐ½Ð¸Ð¸, как бÑкÑиÑÑемÑÑ , Ñак и ÑÐ°Ð¼Ð¾Ñ Ð¾Ð´Ð½ÑÑ Ð²Ð¾Ð¾Ð±Ñе ниÑего не извеÑÑно, а Ð²ÐµÐ´Ñ ÑÑо оÑновное ÑÑÑÑмовое оÑÑжие Ð´Ð»Ñ Ð±Ð¾Ñ Ð² гоÑоде.
Shells and mortars continued to pound the perimeter without pause. Phosphorus ammunition was being increasingly used to set buildings on fire, while armour and infantry continued to attack the British positions from all directions.
ÐоÑеÑи 1 гÑÑÐ¿Ð¿Ñ Ð²Ð´Ð´ ÑбиÑÑми - 1.5 ÑÑÑ. бойÑов за 9 дней боÑв, кÑда болÑÑе Ñем Ñ Ð»Ñбой дÑÑгой гÑÑÐ¿Ð¿Ñ Ð² ÑÑом Ñайоне. УÑиÑÑÐ²Ð°Ñ ÑÑо пÑимеÑно 60-70% бойÑов погибало в Ñ Ð¾Ð´Ðµ ÐÐÐ Ð¾Ñ Ð°ÑÑÐ¾Ð³Ð½Ñ (Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñ Ñ Ð´ÐµÐ´Ð° из 3-Ñ ÑÑжÑлÑÑ Ñанений и конÑÑзии, 2 ÑÐ°Ð½ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¸ конÑÑÐ·Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ð»ÑÑÐµÐ½Ñ Ð¾Ñ Ð°ÑÑ-огнÑ, 1 Ñанение Ð¾Ñ Ð Ð¡ÐÐ), Ñо ÑооÑвеÑÑÑвенно и воздейÑÑвие аÑÑогнÑм на гÑÑÐ¿Ð¿Ñ 1 вдд бÑло не в пÑÐ¸Ð¼ÐµÑ ÑилÑнее Ñем на дÑÑгие гÑÑппÑ, ÑÐµÑ Ð¶Ðµ 82 и 101 дивизии Ñнки.
Re: гÑÑппа ÐоÑоза
Date: 2014-04-22 02:21 pm (UTC)â- внÑÑаеÑÑ! ÐÑавда злÑе ÑзÑки (не английÑкие, а немеÑкие) говоÑÑÑ ÑÑо ÑобÑÑвенно из ÑазведбаÑа 10СС в "гÑÑппе ÐÑинкмана" бÑла одна ÑоÑа, а Ð²Ð¾Ñ Ð¾ÑÑалÑное - ÑÐ¾Ñ ÑамÑй ÑбÑод.â
1 из 2-Ñ Ð¢Ð¸Ð³Ñов ÑоÑÑ Ð¥ÑÐ¼Ð¼ÐµÐ»Ñ Ñ Ð±ÑÑ Ð±Ð¾ÐµÐ²Ð¾Ð¹ гÑÑÐ¿Ð¿Ñ ÐÑинкман Ñ Ð¼Ð¾ÑÑа
http://savepic.net/5248376.htm
Так Ñ Ð½ÐµÐ¼Ñев Ñам везде и вÑÑÐ´Ñ "одна ÑоÑа" бÑла, ÑоÑа ÑазведбаÑа ÑÑо пÑоÑÑо ÑикаÑно, ибо в моÑÐ¾Ð¿ÐµÑ Ð¾ÑнÑÑ -Ñо Ð¿Ð¾Ð»ÐºÐ°Ñ Ð¿Ð¾ паÑе ÑÐ¾Ñ Ð±Ñло в пеÑедней линии, Ñ.е. ÐоÑÐ¾Ð·Ñ Ð¿ÑиÑлоÑÑ ÐºÑда как поÑÑжелее Ñем Ñем же Ñнки и болÑÑинÑÑÐ²Ñ Ð³ÑÑпп 1 вдд.
УдаÑнÑе ÑÑÑÑмовÑе гÑÑÐ¿Ð¿Ñ ÐµÑÑеÑÑвенно из опÑÑнÑÑ Ð±Ð¾Ð¹Ñов ÑоÑмиÑовали, Ð´Ð»Ñ Ð¾Ð±Ð¾ÑÐ¾Ð½Ñ Ñкажем ÑÐµÑ Ð¶Ðµ моÑÑов пÑоÑив 82-й дивизии Ñнки вÑÑÑавлÑли ÑезеÑвиÑÑов (Ñипа 6 Ersatz Battalion). СбÑод он оÑÐµÐ½Ñ ÑазнÑй бÑваеÑ, одно дело поваÑа и ездовÑе, дÑÑгое дело какие-нибÑÐ´Ñ ÐºÑÑÑанÑÑ Ð¸Ð»Ð¸ Ñкажем гÑÑппа Ð¿ÐµÑ Ð¾Ñной ÑÐºÐ¾Ð»Ñ Ð¡Ð¡. РгÑÑппа ÐнаÑÑÑ (ÐµÑ ÐºÐ¾ÑÑÑк ÑÑебно-ÑÑениÑовоÑнÑй баÑалÑон ÐÐ¾Ñ Ð¾Ð»ÑÑ, а не поваÑÑÐºÐ°Ñ Ñкола Ð½Ð¸Ñ ÐµÑа) и гÑÑппа ÐÑинкман в Ñ Ð¾Ð´Ðµ боÑв полÑÑали маÑÑевое пополнение (3 ÑоÑÑ). У моÑÑа Ñакже дейÑÑвовала 3-Ñ ÑоÑа 21 моÑÐ¾Ð¿ÐµÑ Ð¾Ñного полка СС.
ÐогибÑий английÑкий паÑаÑÑÑиÑÑ, Ñ ÑÑки немеÑÐºÐ°Ñ Ð³ÑанаÑа
http://savepic.net/5287269.htm